Von Shanghai nach Weinheim: Ingrid Noll

00:00:00: * Musik *

00:00:03: Jetzt hast du geschafft. - Ja, jetzt hab ich es geschafft.

00:00:18: Ich bin gelogen.

00:00:20: Hat es dir einigermaßen geklappt? - Es hat geklappt, Beyer.

00:00:25: Weißen Sie alles hierhin? - Ja, super.

00:00:27: Ich habe ein paar Luxemburgerlimi gebracht.

00:00:30: Danke schön für die Luxemburgerlid.

00:00:35: Ja, mit Alkohol. - Wunderbar.

00:00:39: Ganz klar.

00:00:41: Sie ist eine der bekanntesten Krimiautorinnen, ihre Bücher.

00:00:52: Man kann es gar nicht anders sagen.

00:00:54: Möchtest du einem es dir vergnügen?

00:00:57: Wenn jemand stirbt, ist man froh.

00:01:00: Die Ingrid Noll.

00:01:02: Und ihre Lebensgeschichte klingt wie ein Abenteur-Roman.

00:01:05: Das ist der Lebensklang mit mir, Danila Hoviller.

00:01:08: Nach einer sehr langen Reise auf Deutschland

00:01:12: komme ich endlich an bei ihr.

00:01:14: Es ist heimlich bei den Ingrid Noll zu Hause.

00:01:17: Ein kleines Knusperhäuschen.

00:01:19: Volle Winkel mit Geheimnis, Bilder aus Shanghai,

00:01:22: Wase, Teppich.

00:01:24: Der Blick von Ingrid Noll ist sehr genau.

00:01:28: Sie hat blaue Augen, die einem ganz genau mustern.

00:01:31: Dann tauchen wir zusammen ein.

00:01:34: Es geht zurück ins Jahr 1935.

00:01:38: In Shanghai sind Sie geboren.

00:01:45: Haben Sie da noch Erinnerungen?

00:01:47: An meinem Geburt habe ich wahrscheinlich keine Erinnerung.

00:01:50: Ich hörte nur, dass es alles ganz glatt gegangen ist.

00:01:53: Mein Vater war ja Arzt.

00:01:55: Er hat die Geburt von uns Kindern immer auf einen Sonntag gelegt.

00:01:59: Ich und meine Geschwister sind alle Sonntagskinder.

00:02:02: In welche Reihe von Glück sind Sie?

00:02:05: Ich bin Nummer 2.

00:02:07: Zuerst kam ein Junge und dann kamen drei Töchter.

00:02:10: Also meine jüngeren Schwestern.

00:02:13: Wie kam es, dass Sie ihn schon heim waren?

00:02:16: Ich kann wieder gar nichts dafür.

00:02:19: Als mein Vater ein junger Arzt war,

00:02:22: hatte er noch mal eine Zusatzausbildung in Genf in der Schweiz.

00:02:25: Er wies sich später auch als gut,

00:02:28: dass er gut Französisch gelernt hat.

00:02:31: Na jedenfalls lernte er aber dort auch

00:02:34: einen chinesischen Kollegen kennen.

00:02:37: Der sagte, komm noch mit nach China.

00:02:40: Das war ein 20er-Jahr noch im letzten Jahrhundert.

00:02:43: Wir brauchen unbedingt auch westliche Ärzte.

00:02:46: Wir haben nur unsere traditionelle Medizin.

00:02:49: Wir wollen jetzt moderner werden.

00:02:52: In Deutschland war damals, nach dem Ersten Weltkrieg,

00:02:55: keine besonders gute Zeit.

00:02:57: Meine Mutter war recht abenteuerlustig.

00:03:00: Sie war frisch verheiratet.

00:03:02: Er sagte, klar, das können wir doch machen.

00:03:05: Mein Vater ging erst mal mit diesem Kollegen mit.

00:03:08: Er wies sich aber als Flop.

00:03:11: Er hatte nicht mehr mit versorgen.

00:03:14: Er konnte kein Chinesisch.

00:03:17: Die Chinesen haben ihn völlig abgelehnt.

00:03:20: Da kam eine fremde Langnase mit seltsamen Apparaten.

00:03:23: Sie wollten lieber einen Hans lachten.

00:03:26: Das Blut auf die Stirn tropfen lassen.

00:03:29: Oder irgendwelche alternativen Methoden,

00:03:32: die man heute wieder schätzt.

00:03:35: Aber zu dieser Zeit war es rückständig.

00:03:38: Er war nicht ankommen bei seinen Patienten.

00:03:41: Er ging zurück vom Land nach Shanghai.

00:03:44: In die große Hafenstadt.

00:03:47: In der internationalen Publikum.

00:03:50: Er hat dort eine Parklisse eröffnet.

00:03:53: Er war natürlich nur klein.

00:03:56: Mit Matrosen.

00:03:59: Den norwegischen Seeleute.

00:04:02: Er war sein erster Patient.

00:04:05: Er war dann bekannt.

00:04:08: Er hatte auch chinesische Regierungsmitglieder.

00:04:11: Er hatte den Finanzminister.

00:04:14: Er hatte Erfolg.

00:04:17: Er hatte Erfolg als Chirurg.

00:04:20: Er fand das alles schön.

00:04:23: Er hatte immer vor, wieder zurück nach Deutschland zu kommen.

00:04:26: Er dachte, wenn wir gut verdient haben,

00:04:29: dann machen wir in Deutschland wieder eine Praxis auf.

00:04:32: Er hatte auch 38 Jahre zurück nach Deutschland.

00:04:35: Er hatte dann aber voller Entsetzen gesehen.

00:04:38: Er hatte das jüdische Freund verschwanden.

00:04:41: Er hatte das Nazi an die Macht.

00:04:44: Er sah es nach Krieg aus.

00:04:47: Bevor der Krieg ausbrach,

00:04:50: der Zweite Weltkrieg,

00:04:53: sind sie in letzter Minute wieder mit der Sibirischen Eisenbahn.

00:04:56: Er hat vier kleine Kinder wieder zurück nach China.

00:04:59: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:02: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:05: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:08: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:11: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:14: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:17: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:20: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:23: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:26: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:29: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:32: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:35: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:38: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:41: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:44: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:47: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:50: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:53: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:56: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:05:59: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:02: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:05: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:08: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:11: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:14: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:17: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:20: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:23: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:26: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:29: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:32: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:35: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:38: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:41: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:44: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:47: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:50: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:53: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:56: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:06:59: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:02: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:05: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:08: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:11: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:14: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:17: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:20: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:23: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:26: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:29: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:32: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:35: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:38: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:41: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:44: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:47: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:50: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:53: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:56: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:07:59: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:08:02: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:08:05: Er hat die Sibirischen Eisenbahn in Deutschland begonnen.

00:08:08: Das war sehr schade eigentlich.

00:08:10: Ich wünschte mir nichts mehr als eine Freundin.

00:08:13: Ich hatte zwar die beiden Schwestern im Alter nah dran,

00:08:16: aber man will ja was eignen.

00:08:18: Ganz für sich eine Freundin.

00:08:20: Und das war meine große Sehnsucht.

00:08:22: Aber das gab es nicht für Sie?

00:08:24: Es gab es lange nicht.

00:08:26: Erst dann in Deutschland hatte ich ...

00:08:28: d.h. nach hier kamen wir wieder nach Schlangheif.

00:08:31: Und da hatte ich dann eine deutsche Freundin.

00:08:34: (Dynamische Musik)

00:08:36: Haben Sie damals auch schon angefangen zu schreiben?

00:08:56: Ja, ich habe als kleines Mädchen sofort angefangen zu schreiben.

00:09:00: Kaum konnte ich schreiben.

00:09:02: Ich fand das eine magische Sache,

00:09:04: dass man Buchstaben auf das Papier bringt.

00:09:07: Also schon mit sechs Jahren fand ich es toll.

00:09:10: Da steht mein Name und jemand anderes liest es und sagt,

00:09:13: das bist du, nicht?

00:09:15: Ich fand dich zauberhaft wunderschön.

00:09:17: Und fing schon früh an, winzige Geschichten zu schreiben,

00:09:20: was alle kleinen Mädchen machen.

00:09:22: Also wie so Peter und Irmel gingen in den Wald oder so.

00:09:25: Aber keinem Kennmort oder so was?

00:09:27: Nein, ganzartige winzige Geschichten, eine Seite lang.

00:09:30: (Lachen)

00:09:32: Meine Enkelin hat das ganz ähnlich gemacht,

00:09:34: wie sie klein war.

00:09:36: Und dann das ist ein altes Heft.

00:09:38: Und das ist dann mein Buch.

00:09:40: Das habe ich geschrieben.

00:09:42: Und dann malt man noch schöne Bildchen rein.

00:09:44: Ich glaube, das machen wirklich ganz, ganz viele kleine Mädchen.

00:09:47: Also das war jetzt keine Meisterleistung,

00:09:49: sondern einfach nur Freude dran.

00:09:51: Ich wollte es aber auch nicht das andere, das sehen.

00:09:54: Ich fand es sehr peinlich, dass sie dann sagen, süß, süß, niedlich.

00:09:57: Das wollte ich auch wieder nicht.

00:09:59: Also dann sind sie so da in Shanghai oder China so relativ behütet,

00:10:04: aufgewachsen, also quasi in ihrer Familie, Homeschooling,

00:10:08: abgeschottet, so quasi?

00:10:10: Auf eine Weise ziemlich abgeschottet, auf andere Weise wiederum.

00:10:14: Samann zum Beispiel die letzten zwei Jahre in Shanghai.

00:10:17: Wenn man da mit dem Fahrrad rumfuhr, man sah tote Menschen.

00:10:21: Auf der Straße waren einfach Bettler, die erfroren sind im Winter.

00:10:25: Und da einfach lagen.

00:10:27: Dann kam die Müllabfuhr, hat die auf ein Lkw so aufgeschmissen

00:10:31: und abtransportiert.

00:10:33: Ja, sowas sah ich eigentlich öfter.

00:10:36: Oder ganz arme Menschen, Bettler, wie man sie hier in dieser Armut gar nicht sieht.

00:10:40: Sie hat ja immer verfolgten und anfassten und bettelten.

00:10:44: Und man musste mich mit Gewalt sich wieder losmachen.

00:10:48: Also sehr viel Armut und Elend habe ich auch gesehen.

00:10:51: Und das tat weh.

00:10:53: Das ist ja auch schon für ein Kind was ganz Schlimmes.

00:10:57: War sie mit ihren Eltern darüber gesprochen?

00:11:00: Natürlich.

00:11:02: Und auch meinen Eltern gingen das nah.

00:11:04: Aber natürlich kann man nicht das ganze Elend dieser Welt,

00:11:07: kann man nicht sehr ändern.

00:11:09: Die, die man gut kennt, die kann man unterstützen.

00:11:11: Aber wenn das Massen sind, geht es ja nicht.

00:11:14: Wie weit sonst hat sie diese Zeit in China geprägt,

00:11:18: diese Anfangszeit?

00:11:21: Es war vielleicht nicht so sehr chinesisch,

00:11:24: aber es war eben gar nicht deutsch.

00:11:27: Es hätte auch so sein können, wenn ich meint,

00:11:29: wegen in Südamerika aufgewachsen wäre oder in Südafrika oder wo auch immer.

00:11:33: Es war anders.

00:11:36: Ich hatte viel mehr Zeit für mich.

00:11:39: Und zum Fantasieren, zum Spielen mit meinen Geschwistern,

00:11:42: wir haben uns wilde Geschichten ausgedacht.

00:11:45: Also die Fantasie hatte viel Platz.

00:11:48: Ich habe viel gelesen.

00:11:50: Alles, was im Bücherstand meiner Eltern war, das habe ich gelesen.

00:11:53: Und moderne Kinderbücher hatten wir ja fast gar nicht.

00:11:56: Woher?

00:11:58: Es waren Second Tent-Sachen,

00:12:00: die man von anderen Familien vielleicht kaufen konnte.

00:12:03: Auch das Spielzeug war Second Tent.

00:12:06: Und mein Lieblingsbuch war übrigens wieder etwas aus der Schweiz, das Heidi.

00:12:11: Konnten Sie ein Bild von den Bergen und dem Alpö in dem Heidi machen?

00:12:17: Ich habe sogar einen von diesen Büchern,

00:12:20: das ich geschrieben habe, spielte in den Schweizer Bergen.

00:12:24: Das habe ich da angesiedelt.

00:12:26: Und wie ich mir das so vorstellte.

00:12:29: Und zwar so ein Gemisch aus allem, was ich von Europa mir so vorstellte.

00:12:33: Ich hatte ja auch von Deutschland so eine Vorstellung

00:12:36: mit Kuckucks, Ohren und Fachwerkhäuschen.

00:12:39: Und da kam dann später die Enttäuschung.

00:12:42: Als man dann nach dem Krieg 49 war, alles zerstört.

00:12:46: Und große Armut und nichts chinesischer Koch.

00:12:50: Sondern es gab Lebensmittelmarken usw.

00:12:53: Aber ich hatte so ein Bilderbuch Deutschland.

00:12:56: Und die Schweiz und Österreich und ganz Europa war so ein Klumpen von Romantik.

00:13:02: Konnten Sie damals schon etwas wie Heimweh?

00:13:05: Also Heidi ist ja Heimweh.

00:13:07: Ich sagte mal zu meiner Mutter, ich habe so Heimweh.

00:13:10: Und dann sagte meine Mutter, ja, du kennst es doch gar nicht.

00:13:13: Dann kann man gar nicht Heimweh haben.

00:13:15: Aber das Wort fand ich auch so toll. Heimweh.

00:13:19: 1949 heißt das, sind Sie mit dem letzten Schiff zurück nach Europa.

00:13:41: Was heißt das? Was ist da passiert?

00:13:43: Die Kommunisten sind einmaliert in Langhai und überhaupt überall.

00:13:48: Und man wusste nicht, was passiert.

00:13:51: Wären die Europäer nun enteignet oder alle Ausländler?

00:13:55: Oder was passiert sonst?

00:13:57: Also man wusste gar nicht, wie die Zukunft aussieht.

00:14:00: Meine Eltern wollten nicht unbedingt nach Deutschland zurück,

00:14:03: obwohl sie natürlich ihre Eltern wiedersehen wollten.

00:14:06: Alten Opa und Oma usw. oder Geschwister.

00:14:09: Aber sie wollten trotzdem lieber nach USA.

00:14:15: Und da konnte das nicht gehen,

00:14:17: weil mein Vater nochmal Examen hätte machen müssen.

00:14:20: Also sein deutliches Staatsexamen wäre nicht anerkannt worden.

00:14:24: Die zweite Option war Australien.

00:14:26: Und das ging auch nicht.

00:14:28: Da musste man Bürgen haben, die erstmal garantieren,

00:14:31: dass man dort leben kann und Geld hat usw.

00:14:35: Ging auch nicht.

00:14:36: Und dann ging eben noch ein Seelenverkäufer ein letztes kleines Hiff.

00:14:40: Sie haben sich also ganz zuletzt erst entschieden.

00:14:43: Und das war völlig überfüllt und auch leicht kriminell.

00:14:47: Es wurde nämlich an verschiedenen Häfen verhaftet,

00:14:50: weil die vorher ihre Hafengebühren nicht bezahlt hatten.

00:14:53: Es war also eine ganz abenteuerliche Reise.

00:14:55: Und es war mir schlecht, wenn noch was.

00:14:57: Denn das war nicht richtig sehtüchtig.

00:14:59: Es war mir wie so ein Reinkahn,

00:15:01: ein überfülltes und eine dreckliche Reise.

00:15:04: Und dann kamen wir erstmal in ein Lager.

00:15:07: Weil meine Eltern nicht die richtigen Papiere hatten.

00:15:11: Und man musste erstmal nachweisen,

00:15:13: wohin man in das zerstörte Deutschland kommen konnte.

00:15:16: Dann kamen wir in ein Lager mit Juden zusammen,

00:15:20: die ausgewandert sind aus China und nach Palästina wollten,

00:15:23: aber auch keine Papiere hatten.

00:15:25: Und waren erst in Turin und dann in Rom in einem Lager.

00:15:29: Insgesamt nochmal drei, vier Monate, glaube ich.

00:15:32: Und dann endlich kamen wir nach Deutschland zu einem Onkel,

00:15:35: der uns erstmal aufgenommen hatte.

00:15:37: Die hatten aber, waren auch geflüchtet aus dem Osten.

00:15:40: Und hatten drei Zimmer zu sechs Personen für Kinder.

00:15:45: Und dann kamen wir dazu, das bedeutete,

00:15:48: dass wir Kinder im Zelt, im Garten schlafen mussten erstmal.

00:15:52: Das aber Sommer war, war das sehr schön.

00:15:56: Und wir mussten auch nicht gleich in die Schule.

00:15:58: Denn die Sommerferien standen kurz bevor.

00:16:01: Und da hieß es, das lohnt sich nicht mehr erst nach,

00:16:04: den Sommerferienmüllste in die Schule.

00:16:06: Und da mein Onkel Lehrer war in dieser Schule,

00:16:08: waren wir also in dem Schulgarten,

00:16:10: der direkt an dem Schulhof grenzte und lag im Zelt.

00:16:14: Und konnten da immer gucken, wie die anderen in die Schule mussten.

00:16:17: Und wir dann noch im Zelt auf dem Ohr lagen.

00:16:21: Und wo war das in der Herstadt?

00:16:24: Das war eine Kleinstadt, die heißt Korbach, in Nordhessen.

00:16:29: Also in der Nähe von Kassel könnte man sagen.

00:16:33: Aber es ist ja sehr abenteuerlich

00:16:35: und auch im Angesicht von der heutigen Geschichte,

00:16:38: die Kommunisten, die nach China gekommen sind,

00:16:41: dann sie mit dem Schiff in einer mörderischen Vater übers Meer.

00:16:44: Verknüpfen Sie das heute mit den Ereignissen?

00:16:47: Ich habe sehr gehofft, dass Krieg nicht mehr wieder passiert.

00:16:50: Das habe ich so gehofft für meine Kinder, für meine Enkelkinder.

00:16:53: Vor allem, wir wissen ja gar nicht, was noch alles kommen könnte.

00:16:56: Also ich hielt es für absolut unmöglich,

00:16:58: dass es in Europa nochmal ein Krieg,

00:17:01: und zwar so ein mittelalterlichen Krieg,

00:17:04: wo Menschen in Mengen getötet werden,

00:17:07: und wo Kultur gut kaputt geht, und Vermögen,

00:17:10: alles geht den Bach runter, ganz Europa leidet drunter,

00:17:13: oder nicht nur Europa, die ganze Welt leidet drunter.

00:17:16: Und wie viele Menschen sterben völlig unnütz,

00:17:20: auch in Russland selbst natürlich nicht,

00:17:23: die das auch bestimmt sich so nicht gedacht haben.

00:17:27: Ich finde es jetzt noch auffällig,

00:17:29: dass sie in Russland jetzt mit China

00:17:31: eigentlich so den Schulterschluss bilden, quasi.

00:17:34: Wir sind auch im Engsten aneinander,

00:17:37: und hatten schon lange Handelsbeziehungen, die gut waren.

00:17:41: Es geht ja doch sehr viel ums Geld immer.

00:17:44: [Musik]

00:17:47: [Musik]

00:18:16: Ja, dann sind Sie 14 gewesen,

00:18:18: wenn ich das richtig ausrechne?

00:18:20: Noch nicht ganz, ja.

00:18:22: Wir kamen im Sommer, und im Herbst wurde ich dann 14, ja.

00:18:26: Ja, genau.

00:18:28: Und wie haben Sie da den Anschluss gemacht,

00:18:30: also kamen Sie dann auch in eine Sekundarschule,

00:18:33: oder eine Ralschule, oder wie war das so?

00:18:35: Das war so, dass der Direktor dieser Schule

00:18:38: erst mal fragte, in welche Klasse sollen wir diese Kinder stecken.

00:18:42: Die haben keine Zeugnisse, man weiß überhaupt nichts.

00:18:46: Und meine Mutter, war ja das Handeln gewöhnt aus China,

00:18:50: und sagte, oh, wir kommen den jetzt ins Schulter.

00:18:53: Gar ein Problem.

00:18:55: Ich muss doch erst mal gucken.

00:18:57: [Musik]

00:19:00: [Musik]

00:19:03: Ja, bei der beherzten Mutter, die da geschaut hat,

00:19:16: dass die Kinder wieder in die Schule kommen.

00:19:18: Also dachte man, man muss handeln mit dem Direktor.

00:19:21: Und sie sagte also, meine Kinder sind hochbegabt,

00:19:24: sehr, sehr intelligent, rein in den Nies.

00:19:26: Und dachte, die muss man jetzt ganz oben ansetzen,

00:19:29: und der Direktor dachte, sie würde jetzt sagen, nein, nein, nein.

00:19:33: So geht das gar nicht.

00:19:35: Die müssen wir ganz unten ansiedeln in irgendeiner unteren Klasse,

00:19:39: wo sie die ältesten sind.

00:19:41: Aber das tat er eben nicht, denn er kannte das Handeln nicht.

00:19:45: Das war ihm völlig fremd.

00:19:47: Und deswegen waren wir dann auch noch die Jüngsten in der Klasse,

00:19:50: meine Schwestern und ich.

00:19:52: Mein Bruder braucht es nicht.

00:19:54: Er hatte nämlich am Schluss noch so ein englisches Examen gemacht,

00:19:58: was man in Shanghai machen konnte.

00:20:00: Der ist nämlich fünf Jahre älter.

00:20:02: Der brauchte keine Schule mehr.

00:20:04: Na jedenfalls kamen wir dann in die Klassen, waren die Jüngsten

00:20:08: und waren sowas von schlecht.

00:20:10: Das können Sie sich gar nicht vorstellen.

00:20:12: Also ich habe gar nichts kapiert.

00:20:15: Und das Eins hier, woran ich gut war, war Deutsch, also Aufsätze schreiben.

00:20:20: Und Engels war ich natürlich auch besser als die anderen.

00:20:23: Ich konnte mich unterhalten,

00:20:25: und die hatten keinen guten Unterricht gehabt,

00:20:27: weil in der ganzen Kriegszeit auch die Lehrer nicht im Ausland waren

00:20:32: und selber schlecht Englisch sprachen.

00:20:34: Das war keine Freude, wie die sprachen.

00:20:36: Deswegen Englisch und Deutsch waren meine Glanzpunkte.

00:20:41: Und sonst aber war ich eine völlige Versagerin.

00:20:44: So etwas wie Sport oder Turlen, wie es früher hieß,

00:20:47: habe ich überhaupt nie gehabt.

00:20:49: Und dass man da so an Bahnen und Dreck und Schwebebalken,

00:20:54: was weiß ich, das fand ich reine Folter.

00:20:57: Und am schlimmsten war Mathematik.

00:21:01: Was ich sowieso nie mochte, auch nicht,

00:21:03: was es meine Mutter unterrichtet hat, war nie mein Ding.

00:21:07: Und dann war eine Katastrophe.

00:21:10: Aber Sie sind dann, also wo sind Sie dann eingestiegen,

00:21:14: also bei der Oberstufwägen oder?

00:21:17: Mit Mittelstufe war das so.

00:21:20: Und dann sind wir aber weg von dort,

00:21:23: weil mein Vater musste ja auch wieder irgendwie einen Job kriegen

00:21:26: und sind nach Bonnbad Goudesberg, was war damals Hauptstadt geworden.

00:21:30: Und mein Vater hat dann dort eine Diplomatenpraxis aufgemacht,

00:21:34: denn er hatte einen Vorteil gegen andere.

00:21:38: Er sprach sehr gut Englisch und Französisch.

00:21:41: Und die Diplomaten fanden das natürlich ganz gut,

00:21:44: wenn sie mit einem Arzt in ihrer Sprache sprechen konnten.

00:21:47: Und dort kamen wir dann wieder in eine andere Schule,

00:21:50: nämlich in eine katholische Nondenschule,

00:21:53: denn es gab nichts anderes.

00:21:55: Und na ja, da habe ich mich dann langsam akklimatisiert

00:21:59: und habe dann auch mit 18 Jahren Abitur gemacht.

00:22:03: Und wie war das so für Sie in einer Nondenschule?

00:22:07: Ich war sehr aufsässig, denn erstes Mal waren meine Eltern

00:22:11: gar nicht katholisch.

00:22:13: Das Rheinland war traditionell ein katholisches Land gewesen,

00:22:16: immer in Deutschland.

00:22:19: Und für Jungs und für Mädchen gab es eben reine katholische

00:22:23: oder evangelische Schulen.

00:22:25: Dann kamen aber so viele Flüchtlinge.

00:22:28: Und die Flüchtlinge waren zum Teil wieder protestantisch.

00:22:31: Die mussten die also auch aufnehmen, wenn es nichts anderes gab.

00:22:34: Also in meiner Klasse waren dann ein Drittel protestantisch,

00:22:37: der Rest war katholisch.

00:22:40: Und das war damals noch wirklich eine Zäsur.

00:22:44: Es gab eine Tanzstunde für die ein und für die anderen,

00:22:47: weil die Mütter auch Angst hatten, ein katholisches Mädchen

00:22:50: könnte vielleicht ein protestantischen Jung irgendwann heiraten wollen.

00:22:54: Und das wäre ganz entsetzlich.

00:22:57: Na ja, meine Eltern waren sowieso nicht religiös.

00:23:00: Also das war jetzt nicht mein Ding.

00:23:03: Aber ich musste bei den Nonnen halt schon irgendwie mit den Wölfen heulen.

00:23:07: Es ging nicht anders. Ich musste mich da irgendwie anpassen.

00:23:11: Ja, also wenn man aufsäßig ist, da gibt es ja meistens Strafen, oder?

00:23:14: Ja, da fliegt sogar. Das gibt es auch.

00:23:17: Zum Beispiel kurze Ärmel im Sommer.

00:23:21: Das war schon sehr sündig.

00:23:23: Und dann gab es als Neustes die Gummigürtel,

00:23:27: die kennen sie gar nicht mehr, was das ist.

00:23:30: In den 50er Jahren, die waren so ganz eng.

00:23:33: Und da vorne noch so ein...

00:23:35: Und das war schick.

00:23:37: Da sah man aus, wie es Karlett O'Hara vom Winde verweht,

00:23:41: also mit so einer Westmitteil.

00:23:43: Und natürlich wollten alle die haben, aber bei den Nonnen

00:23:46: kliess sofort aus.

00:23:48: Ja, und man durfte keine Hosen tragen.

00:23:53: Und ich war das natürlich auch gewöhnt.

00:23:56: Dann kam eine neue aus Berlin, die kam dann mit einem Attest.

00:24:00: Sie hätte eine Nieren- und Blasenkrankheit

00:24:03: und müsste lange warme Hosen tragen, von Arschwegen.

00:24:06: Dann sagten die Nonnen, ja, gut.

00:24:09: Und dann kamen sie mit Hosen und musste ein Rock über die Hosen tragen.

00:24:14: Was später mal auch wieder Mode war, aber damals überhaupt nicht.

00:24:18: Das sah wirklich ganz unmöglich aus.

00:24:20: Und dann hat sie auf einmal keine Blasenkrankheit mehr gehabt.

00:24:23: Sondern kam dann lieber auch im Rock.

00:24:26: Habt ihr da noch eine Freundin gefunden?

00:24:29: Ja, da hatte ich dann Freundin, nicht nur eine Beste

00:24:32: und noch mehrere andere.

00:24:35: Und das ging eigentlich sehr schnell,

00:24:38: dass ich richtig aufblüte mit anderen Mädchen.

00:24:41: Obwohl ich lieber in einer Schule gewesen wäre, die gemischt war.

00:24:45: Das war in dieser allerersten Schule, da in Hessen war das so gewesen.

00:24:50: Da waren auch Jungs dabei, es fand ich eigentlich spannender.

00:24:54: Aber das war nun halt so, ja.

00:24:56: Und dann gab es keine Möglichkeit, in der Freizeit Jungs kennenzulernen.

00:24:59: Doch die Tanzstunde.

00:25:01: Die Tanzstunde war dann, und da waren natürlich alle ganz versessen.

00:25:04: Ich sagte aber schon, die war getrennt.

00:25:06: Die einen waren katholisch, die anderen waren evangelisch oder protestantisch.

00:25:11: Da hatte man dann endlich Kontakt.

00:25:14: Ich hatte aber sowieso ein bisschen mehr Kontakt,

00:25:17: weil ich ja den älteren Bruder hatte.

00:25:19: Und er brachte immer Freunde mit nach Hause.

00:25:21: Aber manche aus meiner Klasse waren in der reinen

00:25:24: Frauengesellschaft aufgewachsen, der Vater im Krieg gefallen.

00:25:27: Und wenn die dann keine Brüder hatten,

00:25:29: dann waren sie nur ganz ein Frauenhaushalt.

00:25:32: Und die taten sich dann auch immer ein bisschen schwer.

00:25:34: Die haben dann die Männer angehimmelt,

00:25:37: das wären das göttliche Wesen und vom anderen Stern.

00:25:40: Das war bei mir nun nicht so.

00:25:42: Für mich waren die eigentlich ganz normale Wesen,

00:25:45: die man auch mal anschnauzen konnte oder so vom Bruder her gewöhnt.

00:25:49: Und verliebt haben sie sich auch?

00:25:52: Ja, und zwar recht schnell.

00:25:54: Zuallererst aus der Tanzstunde einer.

00:25:56: Natürlich in dem Alter verliebt man sich doch unentwicht.

00:25:59: Zuerst einer aus der Tanzstunde.

00:26:01: Und dann aber sein Freund, das war dann später mein Mann.

00:26:07: Der war auch katholisch?

00:26:09: Überhaupt nicht.

00:26:11: Der war evangelisch?

00:26:13: Ja, ich war ja in der evangelischen Tanzstunde.

00:26:16: Deswegen war der allererste.

00:26:18: Der allererste war ja natürlich auch nur so ein kleiner Flirt oder so was.

00:26:22: War jetzt nicht wie heute, dass man gleich ins Bett geht.

00:26:25: Das gab ja auch noch keine Pille.

00:26:27: Und die Eltern waren alle sehr ängstlich.

00:26:30: Es war natürlich in dieser Zeit die größte Angst der Eltern.

00:26:34: Die Mädchen mit 16 hat den falschen Kerl und wird zwanger.

00:26:39: Und es ist Ausbildung alles und eine Sande sowieso.

00:26:43: Auch meine Schwestern und ich, wir hatten dann alle Freunde,

00:26:47: die mussten um 10 Uhr aus dem Haus.

00:26:50: Denn es gab noch den Kuppelparagrafen.

00:26:52: Wer also einem unehlichen Beislaf, wer den fördert oder indultet,

00:26:59: der macht sich strafbar.

00:27:01: Und deswegen fing die Sünde pro 10 an.

00:27:05: Was vorher war, da hat man einen Auge zugedrückt.

00:27:09: Aber um 10 mussten die Jungs wieder das Haus verlassen.

00:27:13: Kam aber dann über den Balkon wieder reingeklettert.

00:27:16: Also wenn man so ihnen zuhört,

00:27:19: tönt es doch relativ unbeschwerbt, so ihrer Jugend.

00:27:23: Ist das so?

00:27:25: Ja und nein, muss man dann immer sagen.

00:27:28: Das ist ja auch so, dass man als junges Mädchen oder als Kind

00:27:32: sehr unglücklich manchmal sein kann.

00:27:34: Und dann wieder aber sehr, sehr fröhlich und verknücht.

00:27:37: Das geht ja auf und ab.

00:27:39: Und gerade dann auch so, im Teen-Aid-Alter spielen die Hormone ja auch

00:27:44: noch eine Rolle, dass man schnell heult.

00:27:47: Ich weiß, dass ich so mit 16, 17 oft grundlos weinen musste.

00:27:51: Und mein Vater war dann immer in großer Sorge und sagt,

00:27:54: immer kannst du mir alles sagen.

00:27:56: Und ich wusste gar nicht, was ich sagen sollte.

00:27:58: Ich war nur plötzlich so, fand ich alles so traurig.

00:28:01: Und kurz darauf konnte man wieder gackern.

00:28:04: Das ist so.

00:28:07: Bei Mädchen viel mehr als bei Jungen, glaube ich.

00:28:10: Wie ist das mit Ihrem Vater gewesen?

00:28:12: Haben Sie von seinem Beruf etwas mitgekriegt?

00:28:15: Ich fand es seinem Beruf toll.

00:28:17: Ich habe meinen Vater auch sehr bewundert.

00:28:19: Das war ein Mann mit viel Ausstrahlung.

00:28:21: Er ist nur leider früh gestorben.

00:28:23: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:25: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:27: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:29: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:31: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:33: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:35: Er hat sich nicht mitgekriegt.

00:28:37: Er hat sich nicht mit viel Ausstrahlung gestorben.

00:28:40: Er ist nur leider früh gestorben.

00:28:42: Er war 19, dann ist er gestorben.

00:28:44: Es wäre heute wohl auch nicht nötig.

00:28:46: Das war ein Herzinfarkt.

00:28:48: Aber man machte ja in einem normalen Praxis gar kein EKG.

00:28:51: Und er hatte vorher schon mal einen Schlaganfall gehabt.

00:28:54: Es wurde alles nicht richtig auskurriert.

00:28:57: Dann war er mit 50, war er plötzlich tot.

00:29:00: Ich hatte ihn sehr verehrt.

00:29:03: Aber als ich Abitur machte,

00:29:05: fragte er, was wir jetzt eigentlich werden.

00:29:08: Ich möchte gerne treiben.

00:29:11: Ich möchte Medizin studieren, wie du.

00:29:14: Dann sagte er, na ja, gut.

00:29:16: Aber kannst du auch, aber wenn den Leuten wirklich was Ernstes fehlt,

00:29:20: dann gehen sie nicht zu einer Frau.

00:29:23: Und das war zu dieser Zeit, dachte man so.

00:29:27: Man dachte so.

00:29:29: Und mein Vater jahrgang 1900 war zwar jetzt nicht so ein Matloh,

00:29:33: er liebt es seine Töchter und so.

00:29:36: Aber das fand er schon,

00:29:38: das ist nicht so unbedingt ein Mädchenberuf.

00:29:41: Und die sind so empfindlich.

00:29:43: Man muss doch dazu packen.

00:29:45: Es ist oft ekelig und so weiter.

00:29:48: Und die weint doch auch so schnell voller Mitleid.

00:29:51: Er wollte das nicht.

00:29:53: Dann sagte ich, dann möchte ich gerne schreiben.

00:29:56: Dann sagte er, ich habe einen Patienten.

00:29:59: Der ist Chef von Time and Life in Bonn.

00:30:02: Ich habe ihn in die Geschichte.

00:30:04: Und dann wurde ich dann hingeschickt.

00:30:06: Weil die Amerikaner so, vom Tellerwetter zum Millionär,

00:30:09: jeder hat seine Chance.

00:30:11: Ich ging da hin mit meinem Schulenglisch, gerade Abitur gemacht.

00:30:15: Und die Sekretärin sagt, was wollen sie denn hier machen?

00:30:19: Ja, ich will ja Journalisten werden.

00:30:22: So, so.

00:30:24: Ja, aber was mache ich denn jetzt mit Ihnen?

00:30:27: Und dann gehen Sie jetzt erstmal ans Telefon und bedienen Sie das.

00:30:30: Dann kam auch wirklich gleich der Anruf.

00:30:32: Erst mal ein Apparat mit so vielen, vielen Knöpfen,

00:30:35: wie ich ihn gar nicht kannte.

00:30:37: Und dann kam der erste Anruf, ein Korrespondent aus Rom.

00:30:40: Und der sprach ein ganz grauenhaftes Italienisches Englisch

00:30:46: oder Amerikanisch.

00:30:48: Ich verstand überhaupt nur Bahnhof und rief gleich Hilfe, Hilfe, Hilfe.

00:30:52: Na ja, nach einer halben Stunde wurde ich wieder nach Hause geschickt.

00:30:56: Ja, das habe ich gelesen eben, dass Sie da keine Erfolg hatten.

00:30:59: Ich habe gar nicht erst angefangen, irgendwas zu machen.

00:31:03: Aber es war ein Steilpass gewesen, also er hätte nicht die Möglichkeit gegeben.

00:31:08: Das war noch eine ganz blöde Idee.

00:31:12: Was soll man denn da mit gerade Abitur, mit 18 Jahren

00:31:16: und in so einer der größten Redaktionen aus Amerika und so weiter.

00:31:23: Und ein Mädchen, was gerade so in der Schule zwar eine Zweienenglisch hatte

00:31:27: oder eine Eins, aber das doch nicht.

00:31:30: Und da hat man dann Shakespeare gelesen und nicht die Amis gehört.

00:31:35: Hat sie das getroffen, diese Absage oder dieses Erlebnis?

00:31:38: Nein, ich war fast erleichtert.

00:31:40: Denn wie ich dorthin kam, sage ich gleich, das ist nicht meine Welt.

00:31:43: Das war nämlich von so einem Bienenstock

00:31:46: und schon diese Sekretärin war so viel schicker

00:31:49: und hatte Ereignisauto.

00:31:51: Also gegen diese Zeit in Deutschland, wo alles doch viel ärmlicher war,

00:31:56: war das eine ganz andere Nummer.

00:31:59: Ich saß schon gleich irgendwie, da habe ich Angst und da gehöre ich nicht dazu.

00:32:04: War das eine Zeitschrift oder mir sagt das auch gar nicht?

00:32:07: Time and life.

00:32:09: Das war die größte sozusagen Zeitschrift.

00:32:12: Zeitschrift mit Bilder und so.

00:32:14: Ja, ja.

00:32:16: Und ihr habt das auch gelesen zu Hause?

00:32:18: Nein.

00:32:20: Das war ein Patient meines Chefs da, für Bonn, für Deutschland.

00:32:24: War eben ein Patient gewesen.

00:32:26: Und mein Vater hat ihm fragt, kann meine Tochter da, ja, ja, soll sie kommen?

00:32:30: Und dann haben sie angefangen zu studieren?

00:32:33: Genau, dann habe ich studiert und kannte aber schon meinen Mann.

00:32:37: Und wir waren schon dicke und dann starb mein Vater, war kein Geld mehr da

00:32:41: und keine Rente für meine Mutter, weil sie im Ausland gewesen war.

00:32:46: Sie hatten auch Vermögen im Ausland, was aber durch den Krieg weg war,

00:32:51: eingezogen.

00:32:53: Meine Mutter stand auf einmal da, vier Kinder, die alle noch nicht fertig waren

00:32:57: mit der Ausbildung.

00:32:59: Also mein Bruder hat da studiert schon etwas, Jora, aber auch noch längst nicht fertig.

00:33:03: Und ich gerade ein Jahr nach dem Abitur und die anderen noch in der Schule,

00:33:07: kein Geld, keine Rente.

00:33:10: Und meine Mutter sagte dann, ich muss jetzt arbeiten.

00:33:12: Und das hat sie auch auf der Stelle gemacht.

00:33:15: Was hat sie gemacht?

00:33:17: Hat sie Nachtwache gemacht in einem Krankenhaus, weil sie doch ein bisschen

00:33:21: immer so assistiert hatte und davon eine Ahnung hatte.

00:33:24: Und dann hat sie sie noch fleißig, zehn Fingersystem gelernt

00:33:30: und war dann Sekretärin erst in einer Schule und dann in einem Meinungsforschungsinstitut

00:33:36: und ist da direkt etwas aufgestiegen und hat bis 70 noch voll gearbeitet,

00:33:41: damit sie eine Rente bekam.

00:33:44: Also ich muss sagen, die hat keine Minute gehamert.

00:33:47: Das hat sie nie getan, sondern war zwar irgendwie so wohlhabend aufgewachsen,

00:33:54: alles und hat alles geklappt.

00:33:56: Aber wenn es darauf ankam, war die sehr taf.

00:34:00: Und die hat auch so lange gelebt, bis 109.

00:34:03: Nein, das kommt jetzt 107.

00:34:05: 106, ja.

00:34:08: Also das ist ja unglaublich.

00:34:10: Und sie haben sich gepflegt bis zum Schluss.

00:34:12: Mit 90 ist sie hier zu uns gezogen, hier im Zimmer über uns,

00:34:15: hat sie dann gewohnt und zuerst war sie noch ganz fit mit ihren 90 Jahren

00:34:20: und fragte als erstes, was kann ich helfen, wenn ich hier wohne?

00:34:24: Und dann sagte ich, was möchtest du denn?

00:34:26: Ja, kochen auf keinen Fall.

00:34:28: Da hatte sie nämlich die schlechten Erfahrungen,

00:34:31: dass sie eigentlich nicht kochen konnte, als wir nach Deutschland kamen

00:34:34: und die Familie war im Grunde durch China und koch verwöhnt.

00:34:37: Und wir haben alle nur so rumgemäckelt, das hat uns nicht geschmeckt.

00:34:41: Dann hat meine Großmutter gekocht.

00:34:43: Und meine Mutter hat sich auch nicht so viel gemacht aus gutem Essen.

00:34:47: Ich weiß nicht, warum, aber jedenfalls kochen war ihr immer so ein Albtraum.

00:34:53: Und dann sagte ich, ja, also du brauchst auch nicht zu kochen, nicht kocht schon.

00:34:57: Aber was willst du denn?

00:34:59: Garten.

00:35:00: Und dann hat sie im Garten fleißig und viel gearbeitet.

00:35:04: Und dann geschah es eben mit 102, hat sich bei der Gartener Arbeit,

00:35:08: ist sie gestürzt und hat sich das Bein gebrochen.

00:35:11: Und von da ab war sie dann Pflegefall.

00:35:13: Es wurde zwar noch operiert alles, aber sie wurde nicht mehr G-fähig.

00:35:17: Aber ich muss auch wirklich sehr bewundern sagen,

00:35:21: die hat auch dann nicht gejammert, sondern sie saß dann in ihrem Zimmer

00:35:25: und hat Fern geguckt und Puzzle gemacht und Kreuzverträtsel.

00:35:30: Und was weiß ich, also war immer ganz gut beschäftigt.

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